Клуб СУЗУКИ Форуми
Клуб СУЗУКИ
Въпроси/Отговори  Въпроси/Отговори   Търсене  Търсене   Потребители  Потребители   Потребителски групи  Потребителски групи
Регистрирайте се  ::  Вход Влезте, за да видите съобщенията си


Създайте нова тема  Напишете отговор Иди на страница 1, 2  Следваща
 Газов инжекцион - проблеми - решения - цени « Предишната тема :: Следващата тема » 
Автор Съобщение
Alexsander
МнениеПуснато на: Чет Окт 02, 2008 7:15 pm    Заглавие: Газов инжекцион - проблеми - решения - цени Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 30 Юли 2008
Мнения: 702

С Оrlio имаме една дискусия относно газифицирането на двигатели с пълна инжекция. И решихме да я продължим тук.

Надявам се и други запознати да се вклюяат в дискусията.

Та конкретно на темата. От доста време обмислям слагането на газ на баленото, и разбирасе търся максимално ниска цена и невероятно високо качество и недежндност Laughing Laughing Laughing Laughing

http://www.svvsystems.com/product.php?id=6 - ето едно потенцялно решение на моя проблем.

Въпросите обаче около това газово са.
Може ли да се екипира с по свестни инжектори (например Кейхин) и има ли смисъл....
Какъв е този опционален датчик за налягане ?
Също така има ли нужда от аванс процесор така газифициран мотор.


Също така някой ако знае от каде и за какви пари може да се вземе кит на Фобос (за него поне се зане че работи с кейхин)

Очаквам всякакви обосновани и смислени коментари относно всичко свързано с добрата работа на един двигател на газ. Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
orlio
МнениеПуснато на: Пет Окт 03, 2008 10:16 am    Заглавие: Отговорете с цитат

обожава SUZUKI

Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 333
Местожителство: Калгари, Канада

Точно тези svvsystems са с газовите инжекции, за които ти говорих. Явно този опционален датчик за налягане понижава цената на кит-а. По принцип става въпрос за датчик, който първо позволява на този, който се вързва към компютъра на ГИ да следи налягането на газта и разреждането в смукателния колектор и второ- когато газта почва да свършва да обърне на бензин автоматично.
Това по принцип мисля че не е опция в кит-а на бардолинито.
Не помня дали ти казах, но според мен няма да видиш разлика в динамиката с кейхин и с реил. При реил се появява един може да се каже дефект, не зная дали е само във Варна (заради влажността) или по принцип заради качеството на газта ни, или кой знае, може би кофти материал. След известно време от 1 месец до 3-4, колата почва трудно да превключва сутрин на газ, просто буталцата на дюзите залепват и им трябват няколко импулса докато се разцъкат. Но ако колата е на място почти задължително угасва, а ако е на скорост се получава придърпване. Лошото е че се появи в рейките произведени през май и нататък. До тогава не съм забелязъл проблеми.
За кехйхин нямам наблюдение.
За Фобос-а колеги се оплакват, че е много труден при гаранционни случаи. Нищо не сменял. За дистрибутори, предполагам на сайта им ще е единственото място. Може да пуснеш запитване по мейл.
Ти не си ли с дистрибуторна капачка?! За какво ти е аванс процесор?

Тази тема защо е извън темата Сузуки Smile ?
_________________
Вече кара Nissan Sentra SE-R Spec V '03
Nissan Pathfinder 3.0 V6 '95
Жена му дава да кара Honda CRV 2.4 '02
-------------------------------------------------
ОБЩО: 500 к.с.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
baleno16v
МнениеПуснато на: Пет Окт 03, 2008 4:27 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

притежава SUZUKI

Регистриран на: 20 Апр 2008
Мнения: 88
Местожителство: Ямбол

От 3-4 месеца карам с инжектори RAIL и нямам никакви проблеми засега Smile
_________________
Baleno 1.6 16v GLX Wagon Настъпваш газта и залепваш за седалката Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Alexsander
МнениеПуснато на: Съб Окт 04, 2008 3:12 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 30 Юли 2008
Мнения: 702

orlio , с дистрибутор съм но карам и една примера на метан която е с аванспоцесор и доста добре си работи и на метан и на бензин.. а не ми се иска баленото да работи добре само на газ.... Rolling Eyes малко е тъпо макар че на първо време може и така да стане.

Oтносно евтините инжектори ти си поредния пример защо не искам такива.... не че ме сърбят 300 лв отгоре.... макар че ще ровя да видя дали немога да си ги поръчам от някаде по тънко...

Относно динамиката при кейхин това ясно... но ще изровя да видя каде беше нещото което четох за начина на дозиране на газта при тях... там ми направи впечатление....

темата е извън Сузуки защото според мен е универсална и не засяга някой конкретен модел или автомобил , разбирасе нямам нищо против да се премести ако смятате някаде за по подходящо.... и може би след време може да стане важна тема.

За фобос чувам и много хубави неща и много лошо за сега са на заден план....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Alexsander
МнениеПуснато на: Съб Окт 04, 2008 3:16 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 30 Юли 2008
Мнения: 702

ето какво бях чел за кейхин

"""Keihin японски почти вечни инжектори при тях количеството впръскана газ се регулира най-вече с време и коефицент на температура могат го само много добрите ГИ ( принц и БРЦ ) за съжаление новата им четвърта серия е малко по-шумна са за нови коли понеже най-малката промяна в напреженията или друг електронен шум каквито има много в старите ни коли им действат зле поради тази причина ги избягвам а за валтеците и рейловете те всъшност са едно и също нормалния клиент трябва да целува краката на създателя им ефтино ефективно малко по кофти настройки с допълнителни дебитни дюзи но в крайна сметка ако ги няма няма да има и евтини ГИ"""

мисля да ги питам svvsystems дали техните могат да се справят с кейниа както трябва.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Alexsander
МнениеПуснато на: Съб Окт 04, 2008 7:05 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 30 Юли 2008
Мнения: 702

също така ще помоля orlio , ако имаш възможност да направиш една снимка каде е най подходящото място за подаването на газта в колектора ( каде се дупчи и под какъв ъгъл) Rolling Eyes


Ето това и за тъпите газови инжектори: "всички газове имат неприятното свойство обема и налягането им силно да се изменя в зависимост от температурата им. Докато при течностите флуктуациите в обема и налягането, свързани с температурата са много по-малки"

Ех ако имаше течно газови системи по 1000 лв Crying or Very sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kalata
МнениеПуснато на: Съб Окт 04, 2008 9:56 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 21 Яну 2008
Мнения: 1117
Местожителство: Sofia

orlio написа:
...Тази тема защо е извън темата Сузуки Smile ?


Alexsander написа:
...темата е извън Сузуки защото според мен е универсална и не засяга някой конкретен модел или автомобил , разбирасе нямам нищо против да се премести ако смятате някаде за по подходящо.... и може би след време може да стане важна тема...


Браво колеги.

Темата е много полезна, тук е подходящото място за нея и заслужава да бъде важна тема. Поради това излишни и ненужни мнения ще бъдат изтривани без предупреждение.

поздрави Wink
_________________
Suzuki Swift, червен естествено... wanna play?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
orlio
МнениеПуснато на: Пон Окт 06, 2008 8:54 am    Заглавие: Отговорете с цитат

обожава SUZUKI

Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 333
Местожителство: Калгари, Канада

Ем възможно най-скоро ще снимам, просто не мога да се намеря на едно място с фотоапарата си Smile
А за аванс процесора, на метана наистнина му трябва повече аванс, но моето 1,3 си вървеше на газ с 2-3 градуса "+" аванс мръднат от делкото. На бензин нямаше "тракане", но мотора беше много чуствителен на повече аванс. Така че мисля че и без аванс процесор ще е добре. Но ако имаш лев... Smile
А за RAIL, човека дето си му цитирал мнението е прав: евтини, надеждни. Това че някои серии дават този дефект, не означава че го правят по принцип, пък и тези серии ги заменят. Освен това на Баленото е възможен вертикален монтаж на инжекторите, което тушира този ефект с прекъсването. Отделно в софтуера на Бардолини например, има опция за "разцъкване" на инжекторите при студен старт. Т.е. проблема е решим. То всъщност донякъде е въпрос и на свикване, защото аз вече знам като ми цъкне клапана на бутилката че след 5 сек ще има леко придърпване.
И все пак всеки има право на избор!
_________________
Вече кара Nissan Sentra SE-R Spec V '03
Nissan Pathfinder 3.0 V6 '95
Жена му дава да кара Honda CRV 2.4 '02
-------------------------------------------------
ОБЩО: 500 к.с.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Alexsander
МнениеПуснато на: Пон Окт 06, 2008 10:31 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 30 Юли 2008
Мнения: 702

orlio , а разглобяема ли е въпросната евтина рейка ? и разглеждал ли си конструктивно как е изпълнена ?

Също така напоследък наблюдавам една система ако мога така да се изразя за мазане на кпаните , то е един малък резервоар с някаква химия от която се дозира по мъничко по време на работа с цел подобряване на мазането на клапаните също така имала ефект против подбиване на гнездата на клапаните....


Малко офтопик , при мокрите газови инжекциони се наблюдава повишаване на мощноста при същия разход , това е от части поради факта че сместа е една идея по студена , защото газста зе изпарява преди и по време на влизането в камерата и разбирасе се получава свиване (все едно имате нитро) Също така поради факта че газта е течна се дозира по прецизно и респективно разхода пада и се подобрява работата на двигателя... но цените на такива системи са над 3000 лв... недостатък за който до сега съм прочел е че на всеки 15 000км трябва да се отваря бутилката за газта за да се смаже течногазовата помпа.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
orlio
МнениеПуснато на: Вто Окт 07, 2008 9:45 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

обожава SUZUKI

Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 333
Местожителство: Калгари, Канада

Разглобявал съм основно. В пакетчето с рейката в кит-а има мисля брошурка в която я показват триизмерно разглобена. Корпус, буталце, пружинка и клапан. Ефтино и ефективно.
_________________
Вече кара Nissan Sentra SE-R Spec V '03
Nissan Pathfinder 3.0 V6 '95
Жена му дава да кара Honda CRV 2.4 '02
-------------------------------------------------
ОБЩО: 500 к.с.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Alexsander
МнениеПуснато на: Съб Окт 11, 2008 12:22 am    Заглавие: Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 30 Юли 2008
Мнения: 702

orlio , имаш ли наблюдения какво се случва при по дълги маркучи от газовата рейка до свмукателите..!?
И има ли двигателя по добър респонз при максимално къси маркучи и близко до блока разпробит всумакател ?


Задавам така въпроса тей като наблюдавам в момента един автомобил с газово BRC и освен че при рязко спиране понякога гасне.... при работа на газ реакцията на двигателя е забавена.... а маркучите са значително дълги , а друг въпрос е че е 6 цилидров двигателя и няма аванс процесор.... Idea
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
orlio
МнениеПуснато на: Пон Окт 13, 2008 8:12 am    Заглавие: Отговорете с цитат

обожава SUZUKI

Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 333
Местожителство: Калгари, Канада

Ами не съм експерт, но на 99 % съм сигурен, че ако се скасят маркучите максимално и се пробие възможно най-близо ще бъдете изненадани от резултата.
Мисля, че единия проблем ще е трудно успокояване на оборотите, ако изрежеш колата на място и я оставиш да и паднат оборотите, пак зависи от колата, но си мисля че ще ги разклати. Другия ще е точно тръгване от място, онова за което ти писах за моето балено.
Преправял съм няколко коли така: Меган, Пежо 807 ...
Имаше една Витара V6, която бая ме озори, заради мерака ми да я дупна макс. близо. Пробивах може би 1 см дълбочина в колектора. После малко трудно издуха стружките, но усилията си струваха!
А за аванспроцесора, не мисля. По скоро е момент на впръскване.
_________________
Вече кара Nissan Sentra SE-R Spec V '03
Nissan Pathfinder 3.0 V6 '95
Жена му дава да кара Honda CRV 2.4 '02
-------------------------------------------------
ОБЩО: 500 к.с.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Alexsander
МнениеПуснато на: Пон Окт 13, 2008 3:24 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

истински фен на SUZUKI

Регистриран на: 30 Юли 2008
Мнения: 702

orlio, не разбирам ?! Би трябвало като са къси маркучите да има добра и бърза реакция мотора.... освен това с успокояването зависи пряко от 2-е неща , дросела и инжекторите...

Ако инжекторите затворят и не пускат гориво (след като върнеш газта) и доросела се затовори не мисля, че има начин мотора да не се успокои на момента?

А този момент с лага при дълги маркучи е исключително кофти.... в даден момент това може да ти коства дори и птп , на няколко пъти виждам как разни ентусиасти не могат да спрат зад мен , на светофар и ми се налага да потегля доста бързо с цел да не ме блъснат отзад... Rolling Eyes и точно това закъснение около 1500-2000 оборота е доста кофти... Idea
Това поне съм видял аз да прави една кола с много дълги маркучи на газта...

Също така сподели има ли значение каде се дупчат колекторите... (ясно е че максимално близо ) но има ли разлика дали ще ги пробиеш отдолу... отстрани ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
orlio
МнениеПуснато на: Вто Окт 14, 2008 9:09 am    Заглавие: Отговорете с цитат

обожава SUZUKI

Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 333
Местожителство: Калгари, Канада

Правилно си ме разбрал. Нали като изфорсираш и пуснеш газта, дросела се затваря, а дюзите спират докато оборотите от примерно 6000 паднат на 1500. Тогава за да не изгасне мотора дюзите се включват отново и мотора за момент задържа на 1500 и после пада до 800 примерно. Ако обаче имаш закъснение заради дългия маркуч или малко по далеч пробит колектор, дюзите ще връснат не на 1500 примерно, ами на 1200, макар че компютъра ги е задествал на 1500. И затова ще се разклати. Но това много зависи от системата за поддържане на празния ход. Някои коли се оправят, някои не.
За пробиването, благодаря ти за деликатното напомняне за снимките на моя колектор. Нещо са ми кофти батериите на апарата. Като ги заредя, и примерно реша да снимам след 2 дена, откирам че са се разредили Confused
Обещал съм ще снимам.
А за мястото чесно казано не съм експириментирал. Мисля че ако си с инжектори с втечнена газ трябва да ги сложиш максимално близо до бензиновите дюзи (зад тях) в същата позиция. Но за изпарената не зная, то си е газ впръскан под налягане. Дори и вертикално да ги пробиеш, двигателя ги смуче, пък и изпарителя дава налягане...Предполагам трябва да се мериш по към средата на колектора, да не би дюзата да се покаже до стената на колектора.
Друг проблем е дали ще ти смъкват колектора или не. Болшинството не го съкват и първото палене след дупченето е малко по-трудно заради стружките, но то е само докато я изрежеш няколко пъти и ги изгори. За сметка на това неудобство обаче, можеш да съобразиш положението на дюзите и маркучите спрямо останалите елементи от двигателя. Това е моя скромен опит, останалото е съобразяване на монтажа с всеки двигател.
_________________
Вече кара Nissan Sentra SE-R Spec V '03
Nissan Pathfinder 3.0 V6 '95
Жена му дава да кара Honda CRV 2.4 '02
-------------------------------------------------
ОБЩО: 500 к.с.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
orlio
МнениеПуснато на: Пет Окт 17, 2008 5:53 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

обожава SUZUKI

Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 333
Местожителство: Калгари, Канада

Ето ги и снимките, на които почти нищо не се вижда Smile








_________________
Вече кара Nissan Sentra SE-R Spec V '03
Nissan Pathfinder 3.0 V6 '95
Жена му дава да кара Honda CRV 2.4 '02
-------------------------------------------------
ОБЩО: 500 к.с.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема  Напишете отговор Иди на страница 1, 2  Следваща Страница 1 от 2

Идете на:  



Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети







Get Adobe Flash player

Vegan recipes | Кулинарно с ТОни | В света на конете | Какво мислиш? | Новини от Перник | Екскурзии и Почивки | Моите Рецепти | Уроците онлайн | Магазин за хранителни добавки | My Cosy Retreat | Био магазин Spirala | Въздушни възглавници


DAJ Glass (1.0.8) by Dustin Baccetti
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov